ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБА
ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАСЧЕТОВОДИТЕЛКА(гост)22.09.2006 19:27
Колеги, опитът ми не е много голям, но се натъкнах на сложен казус. Работя като счетоводителка във фирма за внос на дрехи втора употреба. Шефа ми е дал доста неограничени права относно счетоводното организиране на дейността. При сортирането на дрехите / което е един вид производствена д-ст / се отделя много брак: торби, кашони и негодни дрехи. Прочетох внимателно законодателната уредба, и стигнах до извода, че ако този брак бъде оформен като вътрешно нормативен, то при неговото изписване не следва нито ДДС нито увеличение на фин.р-т. Досатъчно ли е според Вас такъв брак да бъде оформен със заповед, която да фиксира процент на определено к-во, например 20 тона внос - 10 % нормативен брак. Той е реален и освен това, всеки брак се съпровожда от първичен документ - ф-ра за сметосъбиране. Не знам какво да правя, шефа каза, че негов колега, който се обслужвал от счетоводна кантора, внасял ДДС на брака. Какво да правя))))
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАтониЛ
23.09.2006 00:16
Четири пъти прочетох въпроса ти. Много ми е интересен. Далеч съм от дейността ти, но ми стана любопитно.
По принпцип предварително съм убедена, че не можеш да ползаш плюса, за който питаш, но не съм подговтена за да те убедя в това.
При сортирането на дрехите / което е един вид производствена д-ст / се отделя много брак: торби, кашони и негодни дрехи.
НЕГОДНИ ДРЕХИ....
"Досатъчно ли е според Вас такъв брак да бъде оформен със заповед, която да фиксира процент на определено к-во, например 20 тона внос - 10 % нормативен бракнегодни .... ами те всички са дошли при теб като такива ....."
Не, не е достатъчно. А и от къде накъде?
Не знам, ще мисля .....
По принпцип предварително съм убедена, че не можеш да ползаш плюса, за който питаш, но не съм подговтена за да те убедя в това.
При сортирането на дрехите / което е един вид производствена д-ст / се отделя много брак: торби, кашони и негодни дрехи.
НЕГОДНИ ДРЕХИ....
"Досатъчно ли е според Вас такъв брак да бъде оформен със заповед, която да фиксира процент на определено к-во, например 20 тона внос - 10 % нормативен бракнегодни .... ами те всички са дошли при теб като такива ....."
Не, не е достатъчно. А и от къде накъде?
Не знам, ще мисля .....
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 00:34
1.Щях да попетам дали сте регистрирани като дилър...ама за да задавате така въпроса-явно не сте!
2.Мисля,че няма как да избегнете неначисляване на ДДС на брака:(((
2.Мисля,че няма как да избегнете неначисляване на ДДС на брака:(((
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАсреднощен гост(гост)23.09.2006 00:39
Ехе, много сте хитри, бе. Ми те данъчните не са толкова прости, колкото си мислите. Утре ще си внесете 1000 тона дрехи, ще им изтеглите ДДС-то, после ще ги бракувате (може и наужким) и хоп-п-а-а-а - станали сте дедесари. А в НАП-а гък не могат да ви кажат, щото шефа ти написал заповед. Ама тая заповед, да ти кажа не се отнася до НАП, те хич и няма да я спазят. Виж, има там едни наредби и нормативи за фири, брак и т.н. Апък ДДС-то си го внасяте като попове (макар, че поповете не внасят ДДС), че бюджета трябва да се пълни. Много пенсионери-счетоводители има, дето трябва да ядат.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 00:59
среднощен гост
"Утре ще си внесете 1000 тона дрехи, ще им изтеглите ДДС-то, после ще ги бракувате (може и наужким) и хоп-п-а-а-а - станали сте дедесари"
Въобще не става въпрос за това доколкото схващам от питането..........
"Утре ще си внесете 1000 тона дрехи, ще им изтеглите ДДС-то, после ще ги бракувате (може и наужким) и хоп-п-а-а-а - станали сте дедесари"
Въобще не става въпрос за това доколкото схващам от питането..........
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАivarbanov(гост)23.09.2006 09:16
при всички положения от НАП няма да се зарадват, но защо да нямаш право. По закон ддс не се внася по технологичен брак Въпросът е какво е то. Не е уточнено че непременно трябва да е производство. Тъй че.... А и при доставка на предмети вмтора употреба и ма определение че е дейност свързана с доставка и ПРЕРАБОТКА във вид годен за повторно ползване или нещо от този род беше Тъй че може да се стъпи на тази основ Но само със заповед няма да стан Ще трябва да се състави комисия която да определи процент Добра идея според мен е да се включи и представител на местната власт или на НАП макар и идея си нямам дали ще се съгласят Ако е някое по малко населено място с местната власт сигурно няма да има проблем А и други външни лица - примерно представител на счетоводна организация :))))
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМери(гост)23.09.2006 09:53
"Технологичният брак се признава въз основа на проектно-сметна документация на съответното производство и на стандартизационни документи, утвърдени по надлежния ред. Такъв брак може да възникне не само в процеса на производството, но и при съхранение на готова продукция. За целите на данъчния контрол технологичният брак следва да бъде определен със заповед на ръководителя на предприятието на база българските държавни стандарти, отраслови и заводски нормали и с технологичната документация за съответните производства и дейности, с които са регламентирани сроковете на годност на активите."
Не мисля че това е технологичен брак,за нуждите на ЗДДС.
Не мисля че това е технологичен брак,за нуждите на ЗДДС.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАсчетоводителка(гост)23.09.2006 11:02
Мери, права си. Но в случая няма БДС който да регламентира точно този вид дейност. БДС не са актуализирани ако не се лъжа или от 68 или от 72 год. Правилно цитираш, ... отраслови и заводски нормали. Аз смятам, в случая става въпрос един вид за заводска нормала. Това, което от друга страна предлага иварбанов за комисията - аз го виждам да стане по следния начин: определяш норма - да речем 5 тона дрехи за сортиране и в комисията включваш има едни от държавен комитет по стандартизация мисля че бяха, като изпълниш нормата изтегляш брака, определяш % и правиш протокол. Честно да ви кажа струва ми се малко комунистическо - какъв според вас е проблема, ако шефа сам си определи процента? Значи той на всеки камион си следи какво е годно и какво не - нали именно той е най-добре запознат с този занаят - в моя случай той пък работи всичко на бяло и чисто и оттам ми е още по лесно. Търся за себе си принципно решение на въпроса. ТониЛ, като мислиш, искам само да те насочя още малко - на прав път ама и аз не мога да му хвана края....има камиони, които пристигат на 50 негодни за употреба, а има итакива, които са и под 10 %. Страшно шибана работа е... Точно преди една година излезе една наредба на ХЕИ за забрана на продажба на обувки, бельо и детски играчки втора употреба. Знаете ли колко обувки излизат от тия камари и те нямат пазар за износ. С тях пък какво правя? Нали нормативен акт ми забранява тяхната продажба
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАMilen_6723.09.2006 12:07
СЧЕТОВДИТЕЛКА
съжалявам но не виждам къде ти е призводтсвения процес
съжалявам но не виждам къде ти е призводтсвения процес
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)23.09.2006 12:28
признавам си,че това е много интересно и предизвикателно казусче:) значи аз мисля така:
първо: имаме Наредба No 27 на Министерство на здравеопазването за здравните изисквания към дрехите втора употреба,която казва така:
Определят се здравните изисквания към дрехите втора употреба, предназначени за продажба или хуманитарна помощ. Изискванията се отнасят и за одеяла, килими, кувертюри, пердета, завеси, покривки, спално бельо и хавлиени кърпи. Не се допуска продажбата на дрехи за деца до едногодишна възраст, лично бельо, бански костюми, обувки и детски играчки втора употреба. Дрехите втора употреба трябва да са почистени и дезинфекцирани, да са без видими дефекти и петна и да са здрави.
на база тази Наредба,всяка пратка си я сортирате и определяте този брак в %....
брака обаче трябва да е различен % за всяка пратка.... няма да може да се осредни този % примерно на 50 тона 10%... това според мен трябва да се оформи със съответната документация и тогава би могло да бъде нещо като" технологичен брак" или още по точно търговски риск... защото вие сте търговци,а не производители...по този начин имате Наредба законова,имате и документация свързана с тази наредба и не би следвало да се начислява ДДС на този брак или отпадък... даже по скоро може да го кръстите отпадък,а не брак.......
първо: имаме Наредба No 27 на Министерство на здравеопазването за здравните изисквания към дрехите втора употреба,която казва така:
Определят се здравните изисквания към дрехите втора употреба, предназначени за продажба или хуманитарна помощ. Изискванията се отнасят и за одеяла, килими, кувертюри, пердета, завеси, покривки, спално бельо и хавлиени кърпи. Не се допуска продажбата на дрехи за деца до едногодишна възраст, лично бельо, бански костюми, обувки и детски играчки втора употреба. Дрехите втора употреба трябва да са почистени и дезинфекцирани, да са без видими дефекти и петна и да са здрави.
на база тази Наредба,всяка пратка си я сортирате и определяте този брак в %....
брака обаче трябва да е различен % за всяка пратка.... няма да може да се осредни този % примерно на 50 тона 10%... това според мен трябва да се оформи със съответната документация и тогава би могло да бъде нещо като" технологичен брак" или още по точно търговски риск... защото вие сте търговци,а не производители...по този начин имате Наредба законова,имате и документация свързана с тази наредба и не би следвало да се начислява ДДС на този брак или отпадък... даже по скоро може да го кръстите отпадък,а не брак.......
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАсчетоводителка(гост)23.09.2006 12:29
Милен, не знам дали сте запознати с принципа на окачествяване на дрехата - стъпка по стъпка: внасяш стока, разпределяш стоката по артикули, окачествяваш стоката / първо к-во, второ, трето, четвърто, шифон, брак, обувки и т.н./. Реализираш стоката на пазара до шифон включително - ами това си е един напълно затворен цикъл, може да не е чист вид на производство, ами какво е тогава - покупко продажба на стоки??? не съм много съгласна, но може би ако тук точно се разрази спора, в тази насока - по лесно ще стигнем донякъде
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)23.09.2006 12:38
счетоводителка
в случая Милен е прав....не би следвало да е технологичен брак... прочети Мери (гост) ,която дава точно определение за технологичен брак... по скоро тук говорим за отпадък,или търговски риск... впрочем как би стоял въпроса ако го кръстим търговски риск дали ще имаме ДДС ммм?
в случая Милен е прав....не би следвало да е технологичен брак... прочети Мери (гост) ,която дава точно определение за технологичен брак... по скоро тук говорим за отпадък,или търговски риск... впрочем как би стоял въпроса ако го кръстим търговски риск дали ще имаме ДДС ммм?
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАMilen_6723.09.2006 12:43
поне си мисля че съм позапознат с това :)
при сортирането на тези дрехи извинявай но аз не виждам производстен процес :) това си е чиста търговия :)
Бабчето ти дава нещо над което можеш да помислиш - търговски риск
при сортирането на тези дрехи извинявай но аз не виждам производстен процес :) това си е чиста търговия :)
Бабчето ти дава нещо над което можеш да помислиш - търговски риск
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 12:50
Е,счетоводителка,как производство,бе мила........Въобще не може да става въпрос за това си мисля........
Моето мнение клони към начисляване на ДДС на брака......НО!!!Защо не се регистрирате като дилър...по този начин няма да съществуда този ви проблем;)))
Моето мнение клони към начисляване на ДДС на брака......НО!!!Защо не се регистрирате като дилър...по този начин няма да съществуда този ви проблем;)))
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)23.09.2006 12:51
впрочем аз и друго се сетих сега....нямам фирми занимаващи се с втора употреба,но имам производствени фирми и виждам,че те купуват разни чували с такива отпадъци /или търговски рискове/и ги ползват за парцали... така,че може да се помисли и в/у продажбата им и тогава далаверата ще е пълна ми се струва:)))
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАivarbanov(гост)23.09.2006 15:39
Не мога да правя справки в момента, но защо да се регистрира като дилър? А нали в ЗДДС е казано че търгомията със предмети втора употреба включва ДОСТАВКА И ПРЕРАБОТКА с цел довеждането им до вид годен за повторна употреба /нещо този смисъл/ Знам че сортирането не е преработка но не може ли да се използа като аргумент. И всъщност къде е казано че трябва да има производство? Имаме процес на сортиране щото нормалната практика и изискванията на МЗ го изискват Не може да се продават дрехи които са явно негодни за употреба Или бельо и обев При технологията на това сортиране излиза и брак, което е всъщност и целта на занятието - да се отстрани негоднот На мен ми идва аналогия с ишлемето което търговец закупил стока дава на някой да я дообработи В единия случай имаме обработка с цел промяна в качествата на стоката, в другия с цел отстраняване на негодната стока, щото естеството на тази търговия е такова, че този процес се налага по НЕОБХОДИМОСТ от това естество. Не твърдя че съм прав
Абе що не вземат да ме направят един съдия - все в полза на счетоводителите ще отсъждам :))))
Абе що не вземат да ме направят един съдия - все в полза на счетоводителите ще отсъждам :))))
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 15:49
ivarbanov
Чл. 85. (1) "Дилър" по смисъла на тази глава е регистрирано лице, което придобива или внася стоки втора употреба, произведения на изкуството, колекционерски предмети и антики и ги продава само или ги предлага за продажба чрез публичен търг, независимо дали действа за себе си или от името и за сметка на друго лице по силата на договор, по който се заплаща комисиона за продажбата.
(2) Регистрирано лице, което извършва дейност по ал. 1, има право да избере режима на облагане по тази глава.
Чл. 85. (1) "Дилър" по смисъла на тази глава е регистрирано лице, което придобива или внася стоки втора употреба, произведения на изкуството, колекционерски предмети и антики и ги продава само или ги предлага за продажба чрез публичен търг, независимо дали действа за себе си или от името и за сметка на друго лице по силата на договор, по който се заплаща комисиона за продажбата.
(2) Регистрирано лице, което извършва дейност по ал. 1, има право да избере режима на облагане по тази глава.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)23.09.2006 16:17
Маргарита
явно те не са дилъри,и като такива трябва да помислим и да прокоментираме как да постъпят с негодните дрехи втора употреба...според мен след сортиране,могат да ги продадат за парцали и така няма да им се налага да ги бракуват и да им внасят ддс... те пак ще дължат ддс,но като продадени,макар и на парцали,което мисля че ще е най-удачния вариант тука
явно те не са дилъри,и като такива трябва да помислим и да прокоментираме как да постъпят с негодните дрехи втора употреба...според мен след сортиране,могат да ги продадат за парцали и така няма да им се налага да ги бракуват и да им внасят ддс... те пак ще дължат ддс,но като продадени,макар и на парцали,което мисля че ще е най-удачния вариант тука
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 16:23
Бабе,аз написах какво мисля...Дали ще ги бракува тия дрехи или на парцали ще ги продаде...от неначисляване на ДДС мисля,че няма как да се отърве;).....
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)23.09.2006 16:44
Марго,незнам как стои въпроса с търговския риск...ако си в час,я малко дай инфо...просто казусчето наистина ми е интересно
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 17:05
Бабе,никъде в ЗДДС не се говори за търговски риск........
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)23.09.2006 17:34
следователно ако го дадат като търговски риск, няма да има ДДС,нали?
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 17:49
Не мисля....:(((
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАangel23.09.2006 18:44
Какви са тези щуротии за търговския риск?! От кога държавата взе да се интересува дали една сделка /доставка/ е рискова и ако е такава да освобождава тези сделки от облагане?! Дали тези дрехи не знам си коя употреба ще се сортират-мортират, бракуват или продадат на парцали, каквито са си всъщност ДДС-то си се влече та дрънка.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)23.09.2006 19:20
е,не мога ли да мисля на глас и да търся някакви варианти? трябва строго да гледам в закона и буквата ли,без аз самата да мисля евентуално какво може да се направи???казах,че не съм имала подобна ситуация и пробвам варианти... някой ако е запознат по добре с това,защо не сподели... и какво тук се влага в понятието търговски риск?защо и то трябва да се гледа в тесен аспект...напр.аз ако съм търговец,за мен ще е риск това че съм купила 50 тона нещо си,от което 1 тон е брак ... за него аз съм дала веднъж пари и не мога да го ползвам за това за което съм го взела-търговия,и втори път трябва в/у същото нещо да внеса ДДС.....тук в случая става дума за дрехи втора употреба,ами ако сделката е по значима? тогава? ако внасям месо,брашно,пшеница????
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАсчетоводителка(гост)23.09.2006 19:30
Върнах се, не сме дилъри - фирмата си е чисто търговска.
Маргарита, за парцалите които пишеш това си е артикул шифон, незнам защо се нарича така, това е изцяло памук. Неговата продажба се осъществява на следните клиенти: или както си срещала ти, или за пълнеж на матраци и дюшеци. Обаче, неговата пазарна цена с ДДС е 0,35-0,50 лв. Продажбите са крайно ограничени, т.к. се диктуват от големите заводи за матраци. И ТОЗИ АРТИКУЛ НЯМА НИЩО ОБЩО С НЕГОДНИТЕ ДА ГИ НАРЕКА ВЕЧЕ ДРЕХИ. Брака попада точно там в определението на Наредба 27 на МЗ - баба Куна я цитира подробно. Съгласна съм и с Мери за цитираното " технологичен брак". Аз обаче не се отказвам и се въртя и се суча около заводска нормала - естествено изготвена по надлежния ред.
Какво ми идва на ум обаче, то е бетон - угояване на бройлери, смъртността се формира като процент съгласно фирмена нормала. Минала ревизия, копче не можа да каже. Имахме само заповед от управителя какъв процент смъртност определя. Хайде да видим в тази сламка - Маргарита и Мери хвърлям я към Вас - угояването на бройлери производство ли е или не??? Стана доста сложно.
Маргарита, за парцалите които пишеш това си е артикул шифон, незнам защо се нарича така, това е изцяло памук. Неговата продажба се осъществява на следните клиенти: или както си срещала ти, или за пълнеж на матраци и дюшеци. Обаче, неговата пазарна цена с ДДС е 0,35-0,50 лв. Продажбите са крайно ограничени, т.к. се диктуват от големите заводи за матраци. И ТОЗИ АРТИКУЛ НЯМА НИЩО ОБЩО С НЕГОДНИТЕ ДА ГИ НАРЕКА ВЕЧЕ ДРЕХИ. Брака попада точно там в определението на Наредба 27 на МЗ - баба Куна я цитира подробно. Съгласна съм и с Мери за цитираното " технологичен брак". Аз обаче не се отказвам и се въртя и се суча около заводска нормала - естествено изготвена по надлежния ред.
Какво ми идва на ум обаче, то е бетон - угояване на бройлери, смъртността се формира като процент съгласно фирмена нормала. Минала ревизия, копче не можа да каже. Имахме само заповед от управителя какъв процент смъртност определя. Хайде да видим в тази сламка - Маргарита и Мери хвърлям я към Вас - угояването на бройлери производство ли е или не??? Стана доста сложно.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАKоко Джамбо(гост)23.09.2006 19:35
Бабо Куне,
моето скромно мнение в случая с вноса на стоки втора употреба е,че точно заради този риск е чл.87 от закона
моето скромно мнение в случая с вноса на стоки втора употреба е,че точно заради този риск е чл.87 от закона
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)23.09.2006 20:18
Kоко Джамбо
от това следва ли че те трябва да бъдат дилъри? .следователно,аз ако искам да внасям стоки по смисъла на чл. 84 трябва да съм дилър и нищо друго.... че това си е дискриминация:) аз не искам да съм дилър и въпреки това пак имам такъв риск....защо закона ще ме игнорира по този начин?
СЧЕТОВОДИТЕЛКА
моля те опиши ми подробно какъв е този брак? в какво се изразява той
от това следва ли че те трябва да бъдат дилъри? .следователно,аз ако искам да внасям стоки по смисъла на чл. 84 трябва да съм дилър и нищо друго.... че това си е дискриминация:) аз не искам да съм дилър и въпреки това пак имам такъв риск....защо закона ще ме игнорира по този начин?
СЧЕТОВОДИТЕЛКА
моля те опиши ми подробно какъв е този брак? в какво се изразява той
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 22:29
счетоводителка,
Айде обясни по-подробно как ги получаваш тия стоки и как ги продаваш......Не съм се занимавала с такава дейност,но доколкото знам се получават на килограм......След това пак на килограм ли ги продаваш или на бройка ли...как?Щото пишеш,че пазарната цена на този шифон е 0,35-0,50 лева на килограм ли?......а колко ДДС ползваш за него?
Защо си мисля,че ако ги получаваш на килограм...а ги продаваш на бройки може да се получат някакви врътки.......
Айде обясни по-подробно как ги получаваш тия стоки и как ги продаваш......Не съм се занимавала с такава дейност,но доколкото знам се получават на килограм......След това пак на килограм ли ги продаваш или на бройка ли...как?Щото пишеш,че пазарната цена на този шифон е 0,35-0,50 лева на килограм ли?......а колко ДДС ползваш за него?
Защо си мисля,че ако ги получаваш на килограм...а ги продаваш на бройки може да се получат някакви врътки.......
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАсчетоводителка(гост)23.09.2006 22:51
1. към Баба Куна - негодните са дрехи с дупки, различни от материята памук, нечифтосани обувки, торби и кашони, както са събирани от контейнерите из Европа.
2. Към Маргарита - заприхождават се на килограм в склада, като отчетната стойност е формирана от ст-ст инвойс + мито= средна цена на кг
При продажбата се изписват отново на килограм, т.к. фирмата е склад на едро, няма търтовски обекти в магазинната мрежа. Отчетната ст-ст на продажбите е средно претеглената цена от склада. При шифона също - отчетната ст-ст ти е около 0,90 лв/кг. - и пръста досега не съм си мърдала обаче, да внасям ДДС на разликата при шифона, да си гледат работата данъчните. Най - големият проблем е, че е невъзможно да направиш цена по видове качество на сортирана вече стока. Нямаш КРИТЕРИЙ. На входа тя винаги идва в едни торби, цената на кг в тези торби е твърда, а ти не знаеш какво има вътре в торбите......Майката си трака, затормозих Ви и Вас. Маргарита, виж малко по-нагоре сламката за умрелите пилета????
2. Към Маргарита - заприхождават се на килограм в склада, като отчетната стойност е формирана от ст-ст инвойс + мито= средна цена на кг
При продажбата се изписват отново на килограм, т.к. фирмата е склад на едро, няма търтовски обекти в магазинната мрежа. Отчетната ст-ст на продажбите е средно претеглената цена от склада. При шифона също - отчетната ст-ст ти е около 0,90 лв/кг. - и пръста досега не съм си мърдала обаче, да внасям ДДС на разликата при шифона, да си гледат работата данъчните. Най - големият проблем е, че е невъзможно да направиш цена по видове качество на сортирана вече стока. Нямаш КРИТЕРИЙ. На входа тя винаги идва в едни торби, цената на кг в тези торби е твърда, а ти не знаеш какво има вътре в торбите......Майката си трака, затормозих Ви и Вас. Маргарита, виж малко по-нагоре сламката за умрелите пилета????
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАтониЛ23.09.2006 23:05
Имах преди две-три години фирма съсед, която продаваше на едро дрехи втора употреба. Те бяха пакетирани в чували и просто не бе ясно какво е сортирано вътре. Идват от магазин за дрехи втора употреба , купувят три чувала например и се приключва, без да знаят какво взимат в тези чували ......Толкова пъти съм питала момчето от фирмата.... не може ли да ми отвори някой и друг чувал и .... просто да се разровя. Бих могла да попадна и на уникат, ако имам късмет. Не, не може и не може , това е .... пломбирани са .... макар, че бяхме добри приятели.
Та според мен стоката от вносителя едва ли се разпределя и оглежда парцал по парцал по артикури. Просто се дезинфекцира/а впрочем едва ли и това се прави, подозирам че задължително тя пристига в Бг напръскана с препарати предварително от изпращача/ и наште трупат в чувалите колкото да се докара до зададената тежина.Та оттам идеята, че цикъла е производствен процес не приемам. Не виждам такъв.
И технологичния брак никак не го виждам. ДДС ще си начислите при брака на непродаваемите и за изхвърляне дрехи. Щом са такива.
Та според мен стоката от вносителя едва ли се разпределя и оглежда парцал по парцал по артикури. Просто се дезинфекцира/а впрочем едва ли и това се прави, подозирам че задължително тя пристига в Бг напръскана с препарати предварително от изпращача/ и наште трупат в чувалите колкото да се докара до зададената тежина.Та оттам идеята, че цикъла е производствен процес не приемам. Не виждам такъв.
И технологичния брак никак не го виждам. ДДС ще си начислите при брака на непродаваемите и за изхвърляне дрехи. Щом са такива.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита23.09.2006 23:08
счетоводителка
Въобще си нямам на понятие как се отчита смъртността при угояването на бройлерите....,но защо си мисля,че не може ей така управителя да си определи някакъв процент смъртност...и хоп....работата е шест.....Не трябва ли да се отчете реалната смъртност......Той може да определи със заповед 10 %,но да няма нито един умрял бройлер....Или обратно...да има 20 % смъртност...Някак си ми се вижда неиздържано....Не казвам,че не е правило....просто си нямам идея как е.......
Въобще си нямам на понятие как се отчита смъртността при угояването на бройлерите....,но защо си мисля,че не може ей така управителя да си определи някакъв процент смъртност...и хоп....работата е шест.....Не трябва ли да се отчете реалната смъртност......Той може да определи със заповед 10 %,но да няма нито един умрял бройлер....Или обратно...да има 20 % смъртност...Някак си ми се вижда неиздържано....Не казвам,че не е правило....просто си нямам идея как е.......
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАсчетводител(гост)23.09.2006 23:19
ТониЛ, не е така. При нас се гледа парцал по парцал... колкото и мръсно да звучи, дезинфекцията става от страната износител. Тук се прави примерно дам.панталони - 1,2,3,4 к-во В понеделник, ако не стигнем до някакво становище, ще попитам един ЕС и ще Ви пусна неговото мнение
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАdidah24.09.2006 14:06
Ама,че интересна тема! Паралел между бройлери и дрехи втора употреба:)))Значи за дрехите не знам дали са производство,но като се замисля-май не са.Какво произвеждаш?Купуваш дрехи-продаваш същите дрехи/но не и на същата цена/А при бройлерите-купуваш еднодневно пиленце,угояваш-периода е различен и накрая продаваш бройлерче за хапване.Има са нормативи разбира се/като при всяко ПРОИЗВОДСТВО/ и за фуражи и за смъртност.Няма никъде законно определени норми/ползват се стари от соц.времето леееко осъвременени/според изискванията на новото време;)))))))))))))А за смъртността много ми се иска да няма норми,но....има.Вярно че можеш да определиш напр.10%,но за повече просто не става.Добре дошло,ако имаш по-малко,но на повечето си плащаш като...поп.Сетих се,че единствения вариант да надскочиш тези примерни 10% е някакво стихийно събитие,ама....иди го доказвай!Много ми се иска също НАП да приемат всякакъв процент,който си решим да заложим,но....и това не става.В края на краищата и те се научиха да четат и да питат;))))))))))
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАБаба Куна(гост)24.09.2006 15:11
счетоводителка
значи,негодните дрехи щом всичко сортирате едно по едно,могат да се окачествят като отпадък и да се продадат като парцали.... нали разбиаш,че даже и негодни те пак могат да се продадат,а не да се изхвърлят.... само да спомена,ако все още си на вълна "технологичен брак" при него това което е бракувано,отново може да се продава,но вече на други цени....и пак да спомена- тук понятието техн,брак според мен няма място
значи,негодните дрехи щом всичко сортирате едно по едно,могат да се окачествят като отпадък и да се продадат като парцали.... нали разбиаш,че даже и негодни те пак могат да се продадат,а не да се изхвърлят.... само да спомена,ако все още си на вълна "технологичен брак" при него това което е бракувано,отново може да се продава,но вече на други цени....и пак да спомена- тук понятието техн,брак според мен няма място
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАtzvety(гост)25.09.2006 10:10
здравейте на всички! изписали сте толкова много, че не можах да прочета всичко, дано не се повтори мнението ми с това на някои други. Затова ще кажа какво мисля с колкото може по-малко думички! А то е следното : При липса на всякакви нормативи от страна на БДС, фирмата сама си създава "фирмени нормали"...нещо такова на база на изледвания и замервания за някакъв определен период (примерно 6 месеца), оформя ги в табличен вид, %-тно...примерно, че от 100% - 60% са дрехи . които оценявате като по-високо качество и ще ги продавате по-скъпо, 30%-са с малко по-ниско качество и цената им ще бъде малко по-ниска и примерно 10% се явява найлони, хартия, други видове опаковки (които не винаги и непременно могат да бъдат продадени, могат примерно да се използват за отопление, да бъдат изгаряни и т.н.) Но най-важното в случая е да се докаже (тъй като говорите за сортиране на дрехи - предполагам, че става въпрос за формиране на няколко качества с различни цени), че продажните цени на останалите дрехи надвишават многократно доставната стойност. Не вярвам данъчните да не се съгласят, че Е възможно дрехите втора употреба да НЕ бъдат продадени 100%, то си е очевидно! Според мен опитвайте се да докажете, че като цяло една доставка се продава n-пъти по-скъпо от доставната цена, няма как при дрехите втора употреба да се следи доб.стойност на всяко едно изделие поотделно!!!
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАtzvety(гост)25.09.2006 10:12
Мисля, че стваше въпрос за продажби на дребно, тъй като се говореше за сортиране!!! Може би ако балите с дрехи не се разопаковат, а се продават на едро, не би стоял точно така въпроса!
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАkania
25.09.2006 11:32
Не ми се е случвало да се занимавам точно с фирма с такава дейност, но съм влизала в скалда на една от големите вериги вносителки на дрехи втора употреба. Определено дейноста там преди дрехите да заминат във веригата им магазини си прилича на производство.
1. Сортиране на всичко от балите в които пристигат.
2. Пране на дрехи , чаршафи, кърпи....... ( фирмата има професионално перилно стопанство)
3. Гладене
4.Окачествяване като всяка дреха се маркира с етикет с цена и баркод
5.Опаковане в транспортна опаковка до магазините или за продажба на едро към други търговци
На практика хората заети в тази дейност си работят / сортирането, окачествяване пране, гладене/ в едно производство.
Продажбата после си е съвсем отделно. Вероятно СЧЕТОВОДИТЕЛКА има напредвид точно гореописаните дейности.
Не съм се интересувала как са си оформили счетоводно процеса, но съвета ми е да се свържете с колегите Ви в някоя от големите вериги, те биха дали мисля най добър съвет. Успех
1. Сортиране на всичко от балите в които пристигат.
2. Пране на дрехи , чаршафи, кърпи....... ( фирмата има професионално перилно стопанство)
3. Гладене
4.Окачествяване като всяка дреха се маркира с етикет с цена и баркод
5.Опаковане в транспортна опаковка до магазините или за продажба на едро към други търговци
На практика хората заети в тази дейност си работят / сортирането, окачествяване пране, гладене/ в едно производство.
Продажбата после си е съвсем отделно. Вероятно СЧЕТОВОДИТЕЛКА има напредвид точно гореописаните дейности.
Не съм се интересувала как са си оформили счетоводно процеса, но съвета ми е да се свържете с колегите Ви в някоя от големите вериги, те биха дали мисля най добър съвет. Успех
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАГрета(гост)25.09.2006 12:37
Мисля си, че ако отделяте брака от всички доставки за определен период /примерно 6 месеца/
и поканите ХЕИ да види този брак и всички стоки които са забранени за продажба от вас - може
да ви издаде Протокол: 1. Обувки - 1.5 тона; 2. Детски дрехи -3 тона; 3. Дрехи - 5 тона мухлясали,
заразени с някаква бактерия и пр.
Смятам, че с този протокол спокойно бракувате - като технологичен брак. Идеята за среден %
на партида не ми харесва.
и поканите ХЕИ да види този брак и всички стоки които са забранени за продажба от вас - може
да ви издаде Протокол: 1. Обувки - 1.5 тона; 2. Детски дрехи -3 тона; 3. Дрехи - 5 тона мухлясали,
заразени с някаква бактерия и пр.
Смятам, че с този протокол спокойно бракувате - като технологичен брак. Идеята за среден %
на партида не ми харесва.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАplankov26.09.2006 09:18
Добре, аре да погледнем нещата така: Имам внос 10 кг * 1 лв и платено ДДС 2 лв, /за да опростя отговора, приемам, че нямаме мита/. От тези 10 кг въз основа там на някаква комисия, отделям само 2 кг годни за продажба дрешки...Каква е цената на придобиване на 2 кг дрехи? Отговори за подсказка: А. 1 лв/кг или Б. 5 лв/кг ....Ами 5 лв на кг, и след като е 5 лв, нали се сещате, че ше тръгна да продавам на 6 лв/кг /примерно/
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита26.09.2006 20:00
Така де,Планков,с тая разлика,че на МД пише дрехи -10 кг.;)
А ти в склада колко вкарваш?- 2 кг.;)
А ти в склада колко вкарваш?- 2 кг.;)
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАPlankov(гост)26.09.2006 22:20
А сега колко ше вкарам в склада? Утре решаваме да правим инвентаризация на стоките, колко кг стока ше търся там и на каква цена? И после да питам ти ако си търговец, на каква цена ше ги продадеш...Т.е. как ше определиш надценката? И накрая, имам един расторант дето водя, получават 10 кг сърца, ама 40 % /верно признат с нормала/ е брак поради факта, че махат готвачите трахеи, мазнини и ала бала...Колко да заведа 6 кг или 10 кг за да получа ЦЕНА НА ПРИДОБИВАНЕ! И от там точно като сложа 120% надценка /със заповед определена/ да определя продажна цена на готовите сърца!
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАели26.09.2006 22:41
признавам си че не съм чела задълбочено всичко :( но да попитам все пак
при продажбата на тези дрехи - отново ли се продава на килограм или се минава на бройка ? Все си мисля, че и на бройки се подава, пък тая бройка колко тежи ....
при продажбата на тези дрехи - отново ли се продава на килограм или се минава на бройка ? Все си мисля, че и на бройки се подава, пък тая бройка колко тежи ....
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАМаргарита26.09.2006 22:44
Планков,разбирам те какво искаш да кажеш...Аз като получа едно стандартно прасе 120 кг. живо тегло-получавам 78 кг.труп.....от тези 78 кг.труп има примерно 15 кг.кости,които са ми отпадъци...,но нали се сещаш,че за това има стандарти...то си е производство...има преработка/както във всеки вид производство/....А в тази схема не виждам да има производство...не знам да има някакви стандарти....може и да бъркам естествено........
Но някак си ми се струва нередно да получават 1 тон дрехи,които са по МД...и да си отразят 500 кг,нали......
Дано да греша де.......
Но някак си ми се струва нередно да получават 1 тон дрехи,които са по МД...и да си отразят 500 кг,нали......
Дано да греша де.......
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАyasenvelikov27.09.2006 08:28
"Корекции при брак и липси
Чл. 82. (1) Регистрирано лице, което е приспаднало като данъчен кредит начисления му данък за произведени, закупени или придобити по друг начин от него стоки, при установяване на липси или при бракуване на стоките начислява и дължи данък в размер на приспаднатия данъчен кредит.
(2) Данъкът по ал. 1 се начислява на датата, на която е установена липсата или е бракувана стоката.
(3) Данъкът по ал. 1 не се начислява при:
1. липси и брак, причинени от непреодолима сила;
2. липси, произтичащи от промяна на физико-химичните свойства в нормални размери, съответстващи на установените норми за пределни размери на естествените фири, и липси на стоково-материални ценности при тяхното съхранение и транспортиране съгласно утвърдените стандарти, нормали и други нормативни актове;
3. технологичен брак в допустимите норми, определени на базата на действащите държавни стандарти, отраслови и заводски нормали и с технологичната документация за съответното производство или дейност;"
Не знам кокво има да го обсъждаме толкова.
Чл. 82. (1) Регистрирано лице, което е приспаднало като данъчен кредит начисления му данък за произведени, закупени или придобити по друг начин от него стоки, при установяване на липси или при бракуване на стоките начислява и дължи данък в размер на приспаднатия данъчен кредит.
(2) Данъкът по ал. 1 се начислява на датата, на която е установена липсата или е бракувана стоката.
(3) Данъкът по ал. 1 не се начислява при:
1. липси и брак, причинени от непреодолима сила;
2. липси, произтичащи от промяна на физико-химичните свойства в нормални размери, съответстващи на установените норми за пределни размери на естествените фири, и липси на стоково-материални ценности при тяхното съхранение и транспортиране съгласно утвърдените стандарти, нормали и други нормативни актове;
3. технологичен брак в допустимите норми, определени на базата на действащите държавни стандарти, отраслови и заводски нормали и с технологичната документация за съответното производство или дейност;"
Не знам кокво има да го обсъждаме толкова.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАкъм Планков(гост)27.09.2006 14:01
като водиш ресторант, без съмнение знаеш, че има рецепта за всяко ястие.
В рецептурника е написано за всеки продукт колко се влага БРУТО, за да се получи стандартна порция НЕТО.
Това важи както за сърцата, така и за картофите.
В рецептурника е написано за всеки продукт колко се влага БРУТО, за да се получи стандартна порция НЕТО.
Това важи както за сърцата, така и за картофите.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАкъм Ели(гост)27.09.2006 17:06
на бройка се продава в магазините. Продавачите се задължават с Протокол приемане предаване,
в който дрехите са посочени като стойност и като кг.
В края на всеки месец изчислявам средна продажна цена на получените във всеки магазин дрехи
и деля оборота от месечния отчет на тази средна цена. Така получавам теглото на продадените дрехи
и ги изписвам по отчетната им стойност. За проверка на тази система правя инвентаризации на 1-ви следващия
месец.
Разликата обикновенно е липса.
в който дрехите са посочени като стойност и като кг.
В края на всеки месец изчислявам средна продажна цена на получените във всеки магазин дрехи
и деля оборота от месечния отчет на тази средна цена. Така получавам теглото на продадените дрехи
и ги изписвам по отчетната им стойност. За проверка на тази система правя инвентаризации на 1-ви следващия
месец.
Разликата обикновенно е липса.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАели27.09.2006 17:25
така - дойдохме до бройката :)) интересно дали на касовият апарат маркирате кг. или бройка
А пък в този протокол има сумарни кг. и цени нали ? - едва ли всяка дрешка е описана като кг. - може и да греша, но просто не мога да си представя толкова неоправдан труд :)
А пък в този протокол има сумарни кг. и цени нали ? - едва ли всяка дрешка е описана като кг. - може и да греша, но просто не мога да си представя толкова неоправдан труд :)
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАРуми(гост)27.09.2006 18:54
Не съм сигурна, че ще съм от полза за дискусията, моят съвет е: В търговско промишлената палата на 10-етаж има фирма БУЛКОНТРОЛА или нещо подобно. При консултация с тях може да са ви от полза, те са оторизирани и съставят протоколи за негодните стоки, които не могат да се оспорят от НАП. След като имате посочения протокол на негово основание може да избегнете облагането с ДДС. В противен случай си го дължите.
Re: ВНИМАНИЕ, БРАК НА ДРЕХИ ВТОРА УПОТРЕБАlansky27.09.2006 19:30
да си призная от студент не съм влизал в такъв магазин - обаче си спомням, че миришеше странно.... а на въпроса, "защо дрехите са мокри", любезна девойка обясни, че са пръскани с препарати против паразити и било нормално ))) та тая врътка с килограмите е лесна - лисваш две канчета вода и инвентаризацията е на шест )))))
Comments
Post a Comment